Как узнать id пользователя не добавившего прило

[vlouder]

Ситуация следующая:
Есть сторонний сайт. Хочу чтобы при заходе на главную страничку писалось, если пользователь вошел в контакте что-то вроде "Добро пожаловать, Иван Васильевич". Используя Open API научился, зная id пользователя, получать данные о профиле через php. Но не могу понять как получить этот самый id. Когда пользователь разрешает приложению обращаться к его данным, то все сразу ок.
Но я хочу чтобы даже до момента активации приложения писалось красивое приветствие в случае, конечно, если пользователь зашел вконтакте. Думаю это возможно, так как если использовать виджет Auth, то в нем пишется, под кем я авторизован и ниже кнопочка для добавления приложения. Есть тут гуру?

[Александр]

так как если использовать виджет Auth, то в нем пишется

Этот виджет подключается через iframe. То есть генерируется он на стороне vkontakte.ru, а этому сайту доступны куки пользователя.
Не знаю нормального способа узнать id пользователя без авторизации на внешнем сайте.

[webber]

Не знаю нормального способа узнать id пользователя без авторизации на внешнем сайте.

а не нормального?)

[Александр]

а не нормального?)

Переадресовать человека на другое приложение ВКонтакте, передав после # какое-нибудь значение, по которому можно будет идентифицировать пользователя. Приложение открыть на новой странице.
В приложении записать viewer_id и этот ключ, на странице сайта вытащить из базы id по этому уникальному значению.

[Fedya]

Александр
а можете сделать урок по такому способу?